Программы комплектации и проектирования электрощитов

Я не нашёл такой темы поиском и решил её открыть. Когда то пытался собирать щит из самодельных автокадных блоков, но понял, что нужна специальная программа. Найти её пока не получилось. Но и сам поиск был ленивый. Большинство щитов, что намечались за это время, отпали ещё на стадии переговоров. Такая программа полезна для устранения ошибок и комплектации и монтажа. Осталось её найти.

Просмотр профиля
Личное сообщение

cineman , У Электрошамана что-то самодельное на эту тему есть.

Просмотр профиля
Личное сообщение

cineman , вот проги Легранда Такая же есть у АББ. Ещё

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Просмотр профиля
Личное сообщение

BARABAZ написал: cineman , У Электрошамана что-то самодельное на эту тему есть.

Его ловить и отнимать не красиво. Захочет продать или подарить, тогда и узнаем. У АББ была прога по комплектации щитов, которая по отзывам не шибко работает. Расставить модули в щите - полдела. С некоторых пор рисую самому себе схему перед началом монтажа. Это в молодости всё в голове рисовалось. Я надеялся, что где то есть такое вспоможение для монтажа, о котором не знаю.

Просмотр профиля
Личное сообщение

У шамана судя по его блогу надстройка над 1с для учета заказов и закупок. Это совсем не то.

Проги детские - от легран и абб, взрослые - акад электрик и еплан.

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Просмотр профиля
Личное сообщение

Кстати, зачем ТС такая прога? Для уровня квартир/,коттеджей имхо это не надо, там все довольно просто.

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Просмотр профиля
Личное сообщение

Может быть, что-то есть под конкретный бренд? Муж говорил, что для адаптации проекта (речь про пром. НКУ) сначала нужно хорошенько пошариться в каталогах бренда, а потом только рисовать в проге. Или рисовать "от руки". А так, чтобы раз-два и готовы проект, компоновка и спецификация - не слышали. Не очень верится, что такое вообще возможно.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Олечка написал: Не очень верится, что такое вообще возможно.

Я видел распечатанный результат такой программы, на котором даже нейтральные концы нагрузок на шине пронумерованы. И со слов, эта распечатка не передаётся заказчику, а используется только для комплектации и монтажа. На той картинке был щит АББ 3х12 модулей и с самозажимной шиной. Была изображена трассировка проводов внутри щита, в цвете и с перекрытием одного провода другим.

Alexey_Spb написал: Кстати, зачем ТС такая прога? Для уровня квартир/,коттеджей имхо это не надо, там все довольно просто.

Даже по квартирам/коттеджам разговоры могут тянуться годами, прежде чем начнётся монтаж. Заказчик может пропадать годами в поисках дешевой рабсилы, а после выныривать с воплем: "Завтра начинаем". И хранить информацию о таких плавцах карандашиком в тетрадке неудобно. А что касается размеров коттеджного щита, то последний висяк имел размеры 2х9х12 модулей. Эта работа затормозилась из-за пожара в будущей щитовой.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Alexey_Spb написал: Проги детские - от легран и абб, взрослые - акад электрик и еплан.

Вы проект с проектом не путайте. Ваши детские обычно обновляются новыми каталогами, остаётся выбрать шкаф и начинку. Как итог готовый счёт на покупку по артикулам.

Круто, но после создания проекта нужно его подгонять под конкретное оборудование. Такая прога есть у Хагера, но очень дохлая. Вроде есть у Шнайдера, но не сталкивался. В конторе типа дистрибьютора АББ мне за 15 минут прогой набросали монтажный проект щитка. Я только номиналы назвал. Всю начинку прога сама допилила. Только вот Легранд я нашёл, а АББ нет. Да плюс надо базы обновлять

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Просмотр профиля
Личное сообщение

cineman написал: Я не нашёл такой темы поиском

точно была,но я то же не нашёл ,ни через поиск,ни через поисковик Яндекса

пытался и шнайдеровскую,и леграновскую,и хагеровскую,до АВВ-шной не добрался,плюнул и в Экселе делаю визуализацию просто и таскать модули можно как угодно

Alexey_Spb написал: Для уровня квартир/,коттеджей имхо это не надо, там все довольно просто.

Я стесняюсь спросить - А помочь можете с простым коттеджиком?!мне только ввод скомплектовать Там просто всё - защита от перенапряжений,ручной ввод резерва,стаб 3х10 кВА и так по мелочи :бассейн,три этажа,улица с прудиками и насосиками для циркуляции,и прочая мелочёвка -котёл газовый на 75 кВТ,узел водоподготовки,полив хантеровский и какие-то глупые ворота распашные . Право сущие пустяки

Просмотр профиля
Личное сообщение

Просмотр профиля
Личное сообщение

спецы и сами разберутся. Скину ссылку для самоделкиных. Я свой щиток вот здесь рисовал: cacoo.com из квадратиков и кружочков создаются элементы (автоматы и т.п.), а потом просто раскидываются копированием-вставкой. Все легко соединяется линиями. Получается примерно так:

Просмотр профиля
Личное сообщение

ebf , Спасибо, завтра почитаю.

Просмотр профиля
Личное сообщение

serj12 написал: плюнул и в Экселе делаю визуализацию

Я пытался в автокаде рисовать модули, но не смог нормально нарисовать чёрный рычаг автомата. Нормально выводится на печать через раз. То нормально, то жирная клякса вместо рычага. Вес линии в каждом случае был включен.

Просмотр профиля
Личное сообщение

cineman написал: Нормально выводится на печать через раз.

А я для себя компаную,мне печатать не нужно,зрительная память пока действует и я стараюсь делать типовые решения,так что мне достаточно.

Просмотр профиля
Личное сообщение

cineman , Программа качается ,устанавливается,обновляется,запускается,всё на русском,но надо сидеть и разбираться как в ней работать. 3 версия программ

Просмотр профиля
Личное сообщение

ebf написал: cineman , Программа качается ,устанавливается,обновляется,запускается,всё на русском,но надо сидеть и разбираться как в ней работать. 3 версия программ

Спасибо. Буду пытаться. В бумажном каталоге у них были путаницы между пластронами с дин-рейкой и глухими. Надеюсь в обновлениях это выправили.

Просмотр профиля
Личное сообщение

serj12 написал: зрительная память пока действует

Я смотрю на некоторые свои работы и не могу вспомнить, чтобы я это делал.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Для автокада кое что надергал Но там надо искать. Не все так просто .

И, если не ошибаюсь, на оф.сайтах АВВ и Легран есть блоки для автокада во всех ракурсах .

Это мое мнение и его не навязываю

Просмотр профиля
Личное сообщение

Voice , проблема не в оболочке. Тоже самое можно наваять в Wordе. А тут получается программа комплектовщик. То есть после завершения проекта Вы получаете готовую спецификацию для конкретного бренда со всеми артикулами.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Эти программы заточены под оборудование конкретных производителей. И их цель - повысить продажи, а не повысить качество работы инженеров и монтажников. Я пытался их осваивать (Легран, Шнейдер), но каждый раз натыкался на несколько неприятных моментов.

Какие-то "мелочи" они не умеют учитывать: шинки, гребёнки, соединители, держатели, нестандартное оборудование, приборы другого производителя.
Они не умеют оптимизировать компоновку. Просто предлагают первый попавшийся вариант.
Они не охватывают все серии щитов, а только те, которые выбрали где-то на стороне производителя.

Да и зачем возиться с конструкторской документацией на таких маленьких щитах? Большие компании потому и были вытеснены с этого рынка, что их проектирование стоит как сам щит. В общем, беру каталоги и делаю смету в excel и этого достаточно. Если надо рисую на схеме принцип компоновки, если сразу пришла хорошая идея. А вообще компоновку делаю на живом щите. Это самое наглядное. Тем более у меня привычка с завода. Там 5 лет только этим и занимался. Бумажки с компоновкой иногда были, но нарисовано было всегда хуже, чем можно было сделать. Что касается прорисовки каждого провода, то это нужно наверное только заказчику, если он сам хочет собрать. Если ему кто-то не нарисует - он не соберёт. А нам-то это вообще не нужно.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Юрка написал: Какие-то "мелочи" они не умеют учитывать: шинки, гребёнки, соединители, держатели, нестандартное оборудование, приборы другого производителя. Они не умеют оптимизировать компоновку. Просто предлагают первый попавшийся вариант.

Если так, то это полная фигня. Интересно ведь подсчитать именно такие "мелочи" и получить разные варианты компоновки.

Просмотр профиля
Личное сообщение

bnmuyt , Вручную можно перетаскивать приборы. Программы это позволяют. А сами они над этим не думают, так как задачка оптимизации не для электронных мозгов.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Позволю свои "5 копеек". Я бы не был столь категоричен! При должном подходе, знании оборудования и понимания того хочешь получить и что делает программа-конфигуратор - можно очень прилично сократить свои временные затраты, получить спецификацию, компоновку, габаритные размеры. Вопрос, конечно, нужно ли это в "домашнем" щите, но все что более - помагает.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Юрка , Только смысл теряется полностью. Подсчитать кол-во АВ и распределить их по УЗО можно в Экселе, правильно. Больше всего времени я как раз расставлял все по рейкам, прикидывал варианты. Для этого тоже чертежная программа не обязательна, опять Эксель подойдет, там даже привязка есть для красоты. А если после расстановки спецпрограмма не может подсчитать даже гребенки, зачем она нужна.

Просмотр профиля
Личное сообщение

bnmuyt , Я думаю, производители оборудования рассуждали так. Вот пришёл к нам человек со схемой квартирного или офисного щита. Наша задача продать ему щит, автоматы, УЗО и прочее. Давайте сделаем такую программу, которая сделает список основных комплектующих и заодно покажет красивую картинку компоновки. Так и сделали. Это программа больше для продавцов, мне кажется. Наши инженеры, где я раньше работал, эти программы вроде не использовали, а работали в AutoCAD.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Юрка , Судя по той программе, что я вчера дал ссылку,это уж точно не рисовалка

Просмотр профиля
Личное сообщение

Юрка написал: Это программа больше для продавцов, мне кажется.

Ну, да. Быстро накидать, показать результат. Хотя бы по модульке понятно.

Просмотр профиля
Личное сообщение

ebf написал: Судя по той программе, что я вчера дал ссылку,это уж точно не рисовалка

Понятно, что не рисовалка. Я не смотрел. Наверное, сначала надо заполнить, потом может что-то к чему-то привязать, а затем уже будет скомпонована схема.

Просмотр профиля
Личное сообщение

bnmuyt написал: Ну, да. Быстро накидать, показать результат. Хотя бы по модульке понятно.

Задача этих программ все же не заказчику картинку показать, а помочь Вам с минимальным количеством ошибок, оперативно, составить спецификацию оборудования на щит. И даже, получить долю гарантии, что щит этот соберется.

Просмотр профиля
Личное сообщение

cineman написал: Даже по квартирам/коттеджам разговоры могут тянуться годами, прежде чем начнётся монтаж. Заказчик может пропадать годами в поисках дешевой рабсилы, а после выныривать с воплем: "Завтра начинаем". И хранить информацию о таких плавцах карандашиком в тетрадке неудобно.

У меня на такие случаи на диске есть специальная папка под каждый объект - там хранятся данные от заказчика, мои рассчеты, наработки и т.д. Совсем не обязательно хранить это все в виде рабочего файла одной программы.

megrad написал: Круто, но после создания проекта нужно его подгонять под конкретное оборудование. Такая прога есть у Хагера, но очень дохлая. Вроде есть у Шнайдера, но не сталкивался. В конторе типа дистрибьютора АББ мне за 15 минут прогой набросали монтажный проект щитка. Я только номиналы назвал. Всю начинку прога сама допилила. Только вот Легранд я нашёл, а АББ нет. Да плюс надо базы обновлять

Тут уж надо выбирать.

Вы не сможете предусмотреть в софте типа абб / шнайдер стороннее оборудование. Да тот же самый Меандр или модульку кокурента.

В eplan и autocad electrical можно все, но перед этим необходимо провести довольно значительную работу по созданию элементной базы, шаблонов и т.д. Да и нужно ли такое на таких малых объемах? Я считаю - нет.

Кроме того, есть еще один критерий, который у нас в стране постоянно забывают - стоимость ПО. Которая во втором случае составит сотни тысяч рублей.

serj12 написал: стесняюсь спросить - А помочь можете с простым коттеджиком?!мне только ввод скомплектовать Там просто всё - защита от перенапряжений,ручной ввод резерва,стаб 3х10 кВА и так по мелочи :бассейн,три этажа,улица с прудиками и насосиками для циркуляции,и прочая мелочёвка -котёл газовый на 75 кВТ,узел водоподготовки,полив хантеровский и какие-то глупые ворота распашные . Право сущие пустяки

Не надо плакать. Ваш коттедж с бассейном и правда хороший объект для частного мастера и имеет довольно внушительный объем в плане работ. Но я с вами не соглашусь что составление щита там требует СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ программ. Вам за глаза хватит экселя.

Фирма, в которой я работаю, занимается созданием распределенных систем управления для ПНЗ / НХЗ. Средний проект, который, внимание, ведет один человек, по крайней мере в плане спецификации, составляет примерно 60-80 ритталовских шкафов, набитых всевозможным оборудованием, включая модульку того же шнайдера.

Так вот, до недавнего времени (пока компания перешла на еплан, вложив в это немало сил и средств), все работали в связке автокад + эксель. Причем для составления спецификации там именно использовался эксель. Автокад - для компоновочных чертежей, но их тоже схематично можно нарисовать в экселе. Спецификация составлялась с учетом шинок, заглушек, а так же маркировки.

И ничего, все прекрасно делалось. Ваш покорный слуга в одиночку так выполнил не один проект.

Не вижу ни одной причины по котором вы не справитесь с вашим коттеджем в экселе.

serj12 написал: плюнул и в Экселе делаю визуализацию

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎