Наши предки ели ради сытости, а не вкуса

Час гастронома: что такое русская кухня? Гость Евгения Сатановского и Сергея Корнеевского - историк, автор кулинарных книг Павел Сюткин .

СЮТКИН : Когда мы говорим "русская кухня", всегда кажется, что, ну, это такая вещь, которая сама собой разумеющаяся. Ну, как? Блины, щи, каши. Да что ж там спорить-то об этом.

СЮТКИН : Да. А на самом деле, знаете, занимаясь этим вопросом всё-таки внимательно, я вижу, что здесь возникает огромное количество дискуссионных тем, которые, между прочим, вызывают много споров и споров, таких весьма ожесточённых.

КОРНЕЕВСКИЙ : Вы имеете в виду, например, борщ – это украинская кухня или русская кухня, что-то в этом роде?

СЮТКИН : Извечный спор славян о том, чей борщ, он, конечно, да – является одним из этих споров.

САТАНОВСКИЙ : А уж чья водка!

СЮТКИН : Да. Одним из этих споров ярких. Но всё-таки вы правильно говорите, а что такое русская кухня. Вот абсолютно точно замечено, говоришь "итальянская кухня" - все прекрасно понимают, говоришь "японская кухня" – понимают. А когда называешь кухню русская, здесь есть такой интересный очень момент. Вот спроси на улице, что такое русская кухня, у первого попавшегося человека. Ну, что он скажет? Ну, ребят…

КОРНЕЕВСКИЙ : Ну, то, что я ем дома, наверное.

СЮТКИН : Каши, щи, блины, что-то такое жирное, томлёное, ну, наверное, не очень соответствующее сегодняшним представлениям о вкусной и здоровой пище.

САТАНОВСКИЙ : Ну, водка с солёными огурчиками мне сразу приходит на ум.

СЮТКИН : Давайте говорить откровенно, вы можете себе представить, что, ну, молодой человек приглашает девушку и ведёт её в ресторан, чтобы поесть какой-нибудь там кулеш или там щи с куском свинины, сало? Наверное, это трудно представить.

САТАНОВСКИЙ : В старые советские времена на Воркуте… О! На Колыме…

СЮТКИН : В определённых условиях это возможно.

САТАНОВСКИЙ : Когда еда, вообще, какая ни есть – это высшая форма ухаживания…

СЮТКИН : Вот. Так вот мы подходим к тому, что русская кухня на самом деле была очень разной и в разные периоды времени. И да, вы справедливо говорите, в советские времена – это один подход, наша средневековая домостроевская кухня – это совершенно другое.

САТАНОВСКИЙ : А её вообще, по-моему, никто не знает из масс широких!

СЮТКИН : Ну, есть попытки, так сказать, обосновать, что это самое главное наше достояние, за которое мы должны… За курники, пироги в три пальца толщиной с тестом держать всеми своими руками и ногами, поскольку это вот деды едали, это вот то, что нам осталось от истории. На самом деле, конечно, смотрите, кухня, как и любая часть культуры, двигается вперёд, и, ну, не было того момента… Вот давайте так. До какого-нибудь XV века да, действительно, она была примерно одинаковой, и тысячу лет назад, и там, я не знаю, в XII и XV веке, то есть эволюция её была достаточно малозаметна. А дальше каждый век происходит, ну, какой-то резкий её скачок. Ну, смотрите…

САТАНОВСКИЙ : А какая? Боярская отдельно, крестьянская точно другая.

СЮТКИН : Да! Да. Во-первых, действительно, с XV века примерно – с XVI она расходится на социальные страты.

САТАНОВСКИЙ : А что, до того она была одним и тем же?

СЮТКИН : А как? Вы прикиньте, натуральное хозяйство. Открываем тот же "Домострой" – это 1550 годы выпуска книга, что мы видим? Ну, фактически "Домострой" – это некое руководство средневековое, как правильно вести хозяйство, как жить, как там вести…

КОРНЕЕВСКИЙ : Взаимоотношения с семьёй.

СЮТКИН : Да-да-да. Ходить в церковь, отмечать праздники, ухаживать за женой, что её нельзя бить железным посохом…

САТАНОВСКИЙ : То есть ломом, по-нашему говоря.

СЮТКИН : Да. А только розгами наедине. Ну, конечно, это описание большого, ну, как сегодня бы сказали, крепкого хозяйства.

Полностью слушайте в аудиоверсии.

Популярное

"Западные наёмники привыкли к войне, при которой с воздуха ничего не ждёшь"

СЕРГЕЙ МИХЕЕВ: "Западные наёмники чаще всего привыкли воевать в условиях партизанской войны, где не наносятся удары с воздуха. Они привыкли к войне, при которой с воздуха ничего не ждёшь. А если тебя с воздуха накрывают, это – совсем другая война".

"Война может закончиться сегодня, если Зеленский откажется от президентства"

ВИКТОР БАРАНЕЦ: "Война может закончиться сегодня, если Зеленский откажется от президентства, если прикажет армии остановить огонь, если народ Украины изберёт новую власть – позвольте, я помечтаю, наша операция может прекратиться и сегодня. Что касается переговоров, то здесь нужно сделать один стратегический вывод: переговоры никак не влияют на наш военный сценарий, и так же наш военный сценарий никак не влияет на переговоры".

У Соединённых Штатов – богатый арсенал провокаций

РОСТИСЛАВ ИЩЕНКО: Я не удивлен, что начались обстрелы в Донбассе. Если сказали наши "друзья" и "партнеры", что Россия должна вторгнуться на Украину, значит она должна вторгнуться. "Если не хотите по-хорошему, значит давайте будет по-плохому". Вот сейчас будут резко обстреливать Донбасс. "Вы только сказали, что вы закончили учения, давайте начинайте опять, потому что сейчас мы будем обстреливать Донбасс".