Различные системы отопления, плюсы и минусы, отзывы

Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще.

• Постоялец
• 5 827 сообщений

Счет за январь 300 евро. Макютте на выходе 11 кв. Дом 150 м2. Макютте питает 5 батарей, стоимость установки в ноябре 5800. Мой сосед как получил счет так был не очень рад. А обещали очень экономичную систему отопления.до этого он топился эл радиатарами счета были в районе 250. Да же если сделать поправку на подорожание эл энергии , не очень экономно получается.Я же отливаю дом газом , 144 м2, за январь 180 евро.

Первая и главная глупость, это батареи.Какой фирмы тепловой насос?

Если есть газ, магистраль, глупо тратиться на макюте, она дорога изначально, но газ есть далеко не везде.

Типичный, классический кузнец.

• Пользователь
• 22 сообщений

• Откуда: Tallinn

Что касается цифр. При системе отопления ПЛЭН (SEKK - est) потребление электроэнергии (в нормально утепленном доме) 10-15 Вт на 1м2. Посчитаем на дом 150 м2:

150 х 0,012 (возьмем среднее значение) х 24 часа на 30 дней х 0,13 EUR (современный средний тариф за электроэнергию) = 168 EUR/месяц

При этом еще раз повторюсь, не надо никаких котлов, никаких труб, никаких радиаторов и никакого обслуживания. Поставили систему отопления и забыли о ней. Разве что меняете температуру на терморегуляторах. При этом тепло не только рядом с батареей, как при конвективном отоплении, а тепло равномерно распределено по всему помещению. Фото части наших объектов на сайте www.apekom.com

• Постоялец
• 5 827 сообщений

Типичный, классический кузнец.

• Постоялец
• 3 570 сообщений

Как всегда - никаких цифр.Одни голые слова.

Покормите тролля!!!Will work for food.

• Откуда: США, Хьюстон

Apekom , Соотношение 1кв эл к 1кв тепла?

у них достаточно высоки

Соотношение 1кв эл к 1кв тепла?

У них достаточно высокий КПД, порядка 85%-95%. При выборе электрического обогрева, инфракрасные обогреватели конечно рулят, но газ экономичнее конечно.

Что касается цифр. При системе отопления ПЛЭН (SEKK - est) потребление электроэнергии (в нормально утепленном доме) 10-15 Вт на 1м2. Посчитаем на дом 150 м2:

По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.

• Пользователь
• 22 сообщений

• Откуда: Tallinn

Покормите тролля!!!Will work for food.

• Откуда: США, Хьюстон

По поводу газа. Если в доме установлены батареи, то это один из самых неэкономичных видов отопления, ситуация с разводкой труб по полу лучше, потому что задействована большая площадь и все-таки тепло снизу не сразу уходит наверх.

В эксплуатации ПЛЭН более экономичный, чем отопление газом с конвекторами.

По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.

• Постоялец
• 5 827 сообщений

Осешн Про инфракрасное я в курсе, сам в гараже так греюсь ) Но .

Апекон По вашей формуле: 150 х 0,012 (возьмем среднее значение) х 24 часа на 30 дней х 0,13 EUR (современный средний тариф за электроэнергию) = 168 EUR/месяц

Во первых, например производители воздушных тепловых насосов (сплит), рекомендуют подбирать мощность исходя из 50в на м2 для современных домов и 80в на м2 для старых не утепленых. Это для справки. По формуле . Вы заявляете о средних 12в на метр, которые в формуле перетекают в эл мощнось и умножается на эл тариф, получается с вашей формулы 1кв эл дает 1кв тепла? И вы так и не ответили, какое обслуживание требует тепловой насос (маакюте)? Если заливать в систему гликоль, ни чего не разморозится, сказки для бабушек.

Типичный, классический кузнец.

• Пользователь
• 22 сообщений

• Откуда: Tallinn

Покормите тролля!!!Will work for food.

• Откуда: США, Хьюстон

По поводу земляного отопления, "холодильники" вообще-то иногда ломаются. Конечно, если заливать не воду, то проблем нет, но некоторые еще используют воду. Повторюсь, мы общались с такими людьми. Естественно, земляное отопление не худший вариант отопления. По поводу 50-80 Вт мы в курсе. ПЛЭН устанавливается по своей конечно же технологии. Мы устанавливаем 65% от отапливаемой площади (для нашей местности) самого ПЛЭН. Естественно, когда система включается, она берет не 10 Вт, а считаем в среднем 220 Вт. Сначала система прогреет ваш дом, стены, пол, предметы, и потом уже сами конструкции будут отдавать тепло. ПЛЭН будет включаться только по необходимости, т.е. когда температура в помещении станет меньше установленной на терморегуляторе. Тогда он быстро догреет помещение и снова отключится. Таким образом потребление 10-15 Вт на 1 м2 получается в среднем за отопительный сезон, потому что ПЛЭН работает в режиме поддержания заданной температуры всего лишь 5-10 минут в час – этого времени достаточно, чтобы поддерживать постоянно комфортный температурный режим. При это тепло распределено равномерно, конвективные потоки практически сведены к нулю, воздух не пересушен. В системе нет никаких котлов, компрессоров, труб и т.д. Грубо говоря, это как сделать проводку в доме. Если она сделана качественно, Вы разве часто в доме проводку меняете.

По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.

• Постоялец
• 5 827 сообщений

Типичный, классический кузнец.

• Постоялец
• 3 570 сообщений

• Постоялец
• 5 827 сообщений

Типичный, классический кузнец.

• Постоялец
• 3 570 сообщений

я имел в виду его 12вт на м2

• Постоялец
• 7 689 сообщений

• Пользователь
• 22 сообщений

• Откуда: Tallinn

• Пользователь
• 22 сообщений

• Откуда: Tallinn

Еще хотел отметить одну вещь.Должен довести до сведения всех, интересующихся системой отопления ПЛЭН, что в Эстонии появились люди, предлагающие контрафактную продукцию под видом ПЛЭН (PLEN).Хотим сообщить, что данная продукция не соответствует заявляемым характеристикам и изготовлена с нарушением технологии.Листы этой продукции по краям заклеены рекламной информацией, скрывающей качество пайки, что является небезопасным.Более подробная информация на сайте компании разработчика и производителя ПЛЭН "ЭСБ-Технологии", представителем которой является наша фирма на территории Эстонии и Скандинавии:http://www.estechnology.ru/about.htmlи на нашем сайте:http://apekom.com/as. _20.03.2013.pdf

Остерегайтесь подделок!

Покормите тролля!!!Will work for food.

• Откуда: США, Хьюстон

Еще хотел отметить одну вещь. Должен довести до сведения всех, интересующихся системой отопления ПЛЭН, что в Эстонии появились люди, предлагающие контрафактную продукцию под видом ПЛЭН (PLEN). Хотим сообщить, что данная продукция не соответствует заявляемым характеристикам и изготовлена с нарушением технологии. Листы этой продукции по краям заклеены рекламной информацией, скрывающей качество пайки, что является небезопасным. Более подробная информация на сайте компании разработчика и производителя ПЛЭН "ЭСБ-Технологии", представителем которой является наша фирма на территории Эстонии и Скандинавии: http://www.estechnology.ru/about.html и на нашем сайте: http://apekom.com/as. _20.03.2013.pdf

Остерегайтесь подделок!

По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.

• Пользователь
• 22 сообщений

• Откуда: Tallinn

да всем насрать на ваше предложение. Иди подучи теплотехнику с теплопотерями и не пиши чушь которую сам придумываешь.

• Постоялец
• 7 689 сообщений

а чем ваша продукция отличается от корейской карбоновой пленки?скажем http://www.hot-film.co.kr

по английски carbon film heater

• Постоялец
• 5 827 сообщений

Типичный, классический кузнец.

• Пользователь
• 22 сообщений

• Откуда: Tallinn

а чем ваша продукция отличается от корейской карбоновой пленки?скажем http://www.hot-film.co.kr

по английски carbon film heater

ПЛЭН отличается от корейской пленки:1. Резистивом.Корейская пленка - напыление карбона.ПЛЭН - специальный стальной сплав.2. Сроком годностиГарантия на корейскую пленку 5 лет.На ПЛЭН 10 лет. На самом деле завод дает даже больше.3. Лучевой энергиейКарбоновые нити переводят в основном электроэнергию в тепловую.Поэтому корейскую пленку на потолок ставить не имеет смысла, т.к. тепло будет наверху, а не внизу.ПЛЭН в основном в лучевую инфракрасного спектра, поэтому пол.4. Из 3 пункта вытекает: ПотреблениемКорейская пленка потребляет в среднем 30-35 Вт на 1 м2ПЛЭН 10-15 Вт на 1 м25. Электромагнитным полемВ корейской пленке ток идет в одном направлении и электромагнитное поле каждого проводника действуя в одном направлении усиливает другое.В ПЛЭН е ток идет в одном проводнике слева направо, в другом справа налево. В результате по правилу буравчика поле гасится.

Кстати, корейскую пленку мы тоже предлагаем, но позиционируем ее как дополнительное, а не как основное отопление.

Apekom ,Вы не обижайтесь, но вы реально пишите чушь. Многим клиентам на это пофиг, им можно впарить, что угодно, но когда в инете её пишите, то это скорее антиреклама, люди видят оплошности и задаются вопросом "А мне тоже такую оплошность на потолок приклеят?"

• Постоялец
• 5 827 сообщений

Тогда прокомментируйте по списку:1.

150 х 0,012 (возьмем среднее значение) х 24 часа на 30 дней х 0,13 EUR (современный средний тариф за электроэнергию) = 168 EUR/месяц

Как у вас тепловая мощность стала электрической? Или для вашей установки можно принимать формулу 1кВт тепла = 1кВт эл. энергии?

Таким образом потребление 10-15 Вт на 1 м2 получается в среднем за отопительный сезон

По контексту я понял, что речь идет о эл. мощности. Исходя из первого вопроса, мы имеем, что в среднем 12Вт*24часов*30 дней*150м2=1296 кВт эл. в месяц

1296 кВт эл будет равно 1296кВт тепла?

после ответов, добавлю вопросы.

Типичный, классический кузнец.

• Пользователь
• 22 сообщений

• Откуда: Tallinn

Тогда прокомментируйте по списку:1.

Как у вас тепловая мощность стала электрической?Или для вашей установки можно принимать формулу 1кВт тепла = 1кВт эл. энергии?

По контексту я понял, что речь идет о эл. мощности. Исходя из первого вопроса, мы имеем, что в среднем 12Вт*24часов*30 дней*150м2=1296 кВт эл. в месяц

1296 кВт эл будет равно 1296кВт тепла?

после ответов, добавлю вопросы.

• Пользователь
• 22 сообщений

• Откуда: Tallinn

Для тех, кому все-таки интересна система отопления ПЛЭН.

Установили систему отопления ПЛЭН на очередном объекте - в жилом доме в Васкнарве (отметим, что это было не на стадии строительства дома).

В гараже дома установлен инфракрасный обогреватель BALLU, что является оптимальным решением для таких помещений.

Еще раз хотим предупредить о контрафактной продукции, которая появилась в Эстонии под видом ПЛЭН (PLEN, PLEN-ZEBRA). Более подробно об этом писали здесь раньше.

Только настоящие листы ПЛЭН имеют зарегистрированный торговый знак в виде голограммы на самом листе ПЛЭН.

С уважением, Apekom OÜ 5068523 58250995

Покормите тролля!!!Will work for food.

• Откуда: США, Хьюстон

В общем что бы простой люд не велся на лохотрон от таких "знатоков" как Apekom , почитайте хорошую дискуссию на форуме проектировщиков по ОВК.

Выделю главные моменты:

Отопление рассчитывается на возмещение теплопотерь. Если они есть, ставьте на эту мощность обогреватели (любые). Тогда почему инфракрасные? Насколько я понимаю, они выгодны, когда в большом помещении обогревается только часть (рабочая зона ит.п.) Тогда вам нужно количество и расположение этих мест и тепловая мощность для каждого. Потом какие инфракрасники? Газовые или электрические? Если электрические - дорого. Если газовые промышленные, нужен по нормам 3-х кратный воздухообмен. А энергия на подогрев воздуха? В общем больше вопросов, чем ответов. Sorry.

Мощность, требующаяся для поддержания комфортной температуры воздуха в доме, определяется исключительно его (дома) теплотехническими характеристиками. При использовании различных отопительных приборов возможны небольшие вариации в распределении температур по помещению, не оказывающие сколько-нибудь значительного влияния на общее энергопотребление. Процентов 10% максимум. Это относится к теплым полам, инфракрасным обогревателям, и т. п. Так что все эти "источники" безбожно врут, а экономия энергии в разы - просто сказки.

Что касается инфракрасного отопления как такового, его нельзя назвать комфортным и вообще подходящим для частного жилья. Оно хорошо, например, в холодном цеху возле каждого конкретного рабочего места.

Примерно так. Только, если точнее, 1 куб газа дает где-то 9,4 кВт*часа., а КПД котла 80% - по нынешним временам это совсем хреново, как правило все-таки 90%, цена электричества может быть и 1,80, так что разница доходит до 10 РАЗ.

Десятый раз на этом форуме пишу: как, по-Вашему, вырабатывается 75% электоэнергии в Европейской части России? Электроэнергия, выработанная на ТЭЦ, ТЭС и ГРЭС всегда будет минимум раза в 3 дороже энергии тепловой, полученной при сжигании в колах соответствующих топлив. Не в 10, конечно, как сейчас, но "рулить" не будет. Пока ядерная энергетика не одержит окончательную победу.

ХВАТИТ ПАРИТЬ ЛЮДЯМ МОЗГИ ТОВАРИЩ Apekom ,

По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.

• Пользователь
• 22 сообщений

• Откуда: Tallinn

Могу сразу сказать, судя по тому, что Вы пишите, что Вы совершенно не представляете себе, о какой системе отопления идет речь. Естественно, система отопления качественно будет работать только в нормально построенном и утепленном доме, а если дом трещит по щвам, то его ничто не прогреет. Я уже писал о разнице между конвекторным типом отопления и инфракрасной системой отопления ПЛЭН, повторяться не хочется. Судя по всему, именно это Вы как-то упустили в своем сообщении. Полагаю, что с данной системой отопления ПЛЭН Вы не жили, да и по той информации, которую Вы пишите, Вы вообще ничего о ней не знаете, так что громогласно утверждать, что она не комфортная, Вы явно не можете. Я же с уверенностью, основанной на отзывах клиентов, могу сказать, что система действительно комфортная и действительно экономичная. Ну тут, конечно, мое слово против Вашего. Разводить пустую дискуссию, честно говоря, совсем не хочется.

Ваше утверждение, что: "Тогда почему инфракрасные? Насколько я понимаю, они выгодны, когда в большом помещении обогревается только часть (рабочая зона ит.п.)" не имеет никакого отношения к системе отопления ПЛЭН. Прежде чем, писать, предлагаю Вам все-таки ознакомиться с историей вопроса. Это можно сделать как на нашем сайте, так и в интернете, поскольку сейчас по ПЛЭНу уже много информации.

Также могу сказать, что инфракрасные обогреватели для цеха и система отопления ПЛЭН - это разные типы инфракрасного отопления, о чем, судя по всему, Вы тоже не знаете.

Проще всего отрицать новое, и очень сложно вникать в новое.

Всех, кого действительно интересует современная система отопления, милости просим к нам в офис.

По договоренности можно посмотреть и сделанные объекты.

С уважением, Apekom OÜ 5068523 58250995

Покормите тролля!!!Will work for food.

• Откуда: США, Хьюстон

Да наплевать какая система отопления, хватит людей вводить в заблуждение своей безграмотностью.

Когда вы используете инфракрасный обогрев помещения, то в лучшем случае при затрате 1 кВт электрической энергии, будет произведено 0,95 кВт тепловой. Другого не дано, у вас не вечный двигатель и не система работающая по обратному циклу Карно.

Опять выдрал из контекста нужное слово. Я специально выделил красным моменты, в которых объясняется что вы дилетант.

Вы специально вводите людей в заблуждение своей фразой 12Вт в среднем за отопительный сезон. Средняя температура по больнице тоже 36,6 градусов, но это не о чем не говорит. Если у дома теплопотери 10кВт в самую холодную пятидневку, то они и будут 10 кВт, независимо от того чем вы будите отапливать. Ни каких 60% от суммы теплопотерь, откройте справочник по теплопотерям и посчитайте. Тепло само не от куда не появится. По экономии на первом месте будет :

1)Газовый котел и машины работающие по обратному циклу Карно(при правильном проектном решении) т.е. тепловые насосы.

2)Котлы на других видах топлива.

3)Электрообогрев(инфракрасные обогреватели, электро конвекторы и тд.)

То что вы "проектируете" с нарушениями и говорите "Так это ведь работает" , не о чем не говорит. Откройте нормативы по отоплению и вентиляции и откройте для себя новые возможности. Дилетаньщина.

п.с. когда какой то умник начинает считать теплопотери дома только исходя из квадратов или кубов - это типичный идиот, таких людей не в коем случае нельзя слушать.

Ваше утверждение, что: "Тогда почему инфракрасные? Насколько я понимаю, они выгодны, когда в большом помещении обогревается только часть (рабочая зона ит.п.)" не имеет никакого отношения к системе отопления ПЛЭН. Прежде чем, писать, предлагаю Вам все-таки ознакомиться с историей вопроса. Это можно сделать как на нашем сайте, так и в интернете, поскольку сейчас по ПЛЭНу уже много информации.

Также могу сказать, что инфракрасные обогреватели для цеха и система отопления ПЛЭН - это разные типы инфракрасного отопления, о чем, судя по всему, Вы тоже не знаете

Мистер умник так и не понял о чем там писали. Поясню. Инфракрасные обогреватели дают экономию только в таком случае: когда в большом цехе работают человек 10. Что бы не отапливать весь цех, можно локально установить над каждым работником по инфракрасному обогревателю. Будет хорошая экономия.

Проще всего отрицать новое, и очень сложно вникать в новое.

Всех, кого действительно интересует современная система отопления, милости просим к нам в офис.

По договоренности можно посмотреть и сделанные объекты.

Какое новое. ))) Тоже мне новинка, инфракрасный обогреватель. ППц. принцип уже давно известен, сейчас идут новые вариации.